Kage Project

[elvaleto]

создал скорее чтоб показать как продвинулись инструменты перевода,
на самом деле надоели субтитры с переводом прошедшие через тракт английского языка.
решил опробовать новый чатжпт скажу сразу, переводит замечательно, посмотрел один сериал полностью с двойными субтитрами, с переводом человека(английский) и нейронки(японский), и нейронка оказалась лучше во всем, и я не просто поверил ей наслово, проверял сложные фразы через словарь с разбором и транскрипцией японского языка, все было верно.



надеюсь на эту тему обратят внимание переводчики, чтоб использовать новый инструмент, который появился пол года назад
именно новая модель chatgpt-4o переводит хорошо, остальные остаются чисто машинной дословщиной(chatgpt-4o mini который бесплатный в том числе)

для примера накидаю скриншоты для оценки качества, снизу субтитры нейронки(японский)

[spoiler]








[/spoiler]

[spoiler]









[/spoiler]

теперь о самом процессе перевода и тонкостях которые я выявил опытным путем:

иногда встречаются неточности, например он или она неверно выдает, но это потомучто нейронка не знает, что происходит на экране, такие моменты надо править в ручную.

чат жпт имеет бесплтаную версию и платную, есть модель gpt-4o, которая в бесплатной версии может выдать в ответе примерно 25к символов, с подпиской плюс 125к, лимит сбрасывается каждые 3часа (но я могу ошибаться) после истечения лимита, меняется модель на gpt-4o mini, она не имеет смысла, это уже машинная дословщина.
всего мне хватило примерно на 2 серии перевода с подпиской плюс, без подписки на пол серии(но наверно можно пробовать несколько аккаунтов создать)
API воспользоваться я не смог, т.к. подписка плюс не дает доступа к api, апи подразумевается для бизнес пользователей. (программа subtitle edit имеет поддержку апи от чатажпт) к тому же апи будет начислять оплату за каждый запрос-ответ от количества полученых токенов(символов), в общем апи не вариант и дорого.

за раз закинуть весь текст и сказать переведи не получиться, нужно задать параметры перевода, в 1 ответ влезает примерно 50 фраз перевода, но опытным путеем я решил что лучше пихать 10 фраз, т.к. он иногда короткие фразы может обьединить, и таймкод сместить на фразу вверх, в итоге придется выискивать где он заруинил таймкод.
поэксперементировав, я пришел к такому промту:

[elvaleto]

не пойму, как прятать изображения под спойлер?

[Sa4ko aka Kiyoso]

elvaleto
Никак, на Каге такой тег не поддерживается. По скринам: стилистика больше нравится у фансаба, хотя видно, что нейронка точнее. Лично мне проще самому с японского перевести, чем мучиться с настройкой нейронки, всё равно допиливать придётся. Вот если б она тайпила за меня...

[elvaleto]

[Kage]

[Sa4ko aka Kiyoso]

[elvaleto]

[elvaleto]

эта фраза лучше всего отображает фансабовский примерный перевод и точный перевод, и такое почти везде, во всех тайтлах.

[Aero]

[elvaleto]

[elvaleto]

ансаб от YSS

[Aero]

elvaleto
Потерянная в ансабе шутка не сохранилась в переводе нейросетки. Это всё ещё набор слов. Настолько инородный, что многие сочтут это нелепой отсылкой самого переводчика к кулинарным тайтлам.

Будь там "наша история превратилась в историю о кулинарии в другом мире", было бы ещё как-то читабельно.
А "мы превратились в историю" звучит как "мы умерли и вошли в историю". Персонажи не могли "превратиться в историю". Это их будни превратились.
Чтобы доделать это предложение, нужно постараться самому. Но тогда нет особого смысла использовать нейросетку. Особенно ради единственной потерянной шутки про то, что обычный исекай на одну серию превратился в "Сому". Ты сам сказал, вся серия была "про жратву". Так что любой, кто смотрел кулинарные тайтлы, словил бы дежавю. Для этого даже нейросетка не нужна.
Итак, это единственный пример? Ты дошёл до седьмой серии и нашёл лишь это? Ты ведь даже не указал ни под одним скрином ни номер серии, ни время. Пришлось самому искать.

И раз уж ты затронул мой перевод, потрудись объясниться насчёт первых скринов.
Один случай я разберу сам:

Да, с умственно отсталой я промахнулся, и то потому, что в первом вышедшем ансабе было:
Dialogue: 0,0:17:54.16,0:17:57.70,Default,,0000,0000,0000,,Is she emotionally stunted?
и лишь через неделю или две вышел другой ансаб:
Dialogue: 0,0:17:55.21,0:17:58.04,Subtitle,,0000,0000,0000,,Guess she's the quiet type\Nthat keeps her emotions hidden.
Но ошибка есть ошибка. Я лишь частично сгладил её, добавив "или в шоке от происходящего".

Другие четыре случая одинаковы по смыслу что в твоей версии, что в моей. И то варианты нейросетки звучат просто как калька (Меч кричит: "Не суть! Вытаскивай меня уже!", а в переводе нейросетки бездушное "Ладно, оставим это", будто он за кружкой кофе обсуждает планы на день, а не находится в разгаре битвы).

Но вот этими двумя кадрами ты фактически распространяешь дезинфу о моём переводе:




Т.к. это лишь часть реплик, потому что я разбивал их на отдельные строки. А ты взял и заскринил только первые части. Тайминг говорит сам за себя.

Dialogue: 0,0:08:41.58,0:08:44.00,Text,,0000,0000,0000,,Ты чё развякалась, замарашка?!
Dialogue: 0,0:08:44.00,0:08:46.29,Text,,0000,0000,0000,,Больше не раскрывай свой рот.

Про рот указано? Указано.

Dialogue: 0,0:19:13.42,0:19:15.46,Меч 1,,0000,0000,0000,,Пушистая, убей монстра!
Dialogue: 0,0:19:15.46,0:19:17.21,Меч 1,,0000,0000,0000,,Будь уверенней и атакуй!

На чём она ещё могла сосредоточиться, как не на убийстве? Поэтому я отставил в сторону кальку, которая была такой же и в ансабе, упростил и написал "Убей монстра!", и дальше меч, подбодрив нерешительную ггню, кричит: "Будь уверенней и атакуй!", т.к. ей надо лишь начать сражаться, а меч сделает всё остальное. И эти две реплики по таймингу покрывают всё то предложение, что указано в твоём варианте нейросети.

Сравнивать куски разбитых надвое реплик из моего перевода и целые предложения из нейросети было изначально некорректно с твоей стороны.

[Aero]

Открыл первую серию из твоего архива. Скажи, ты выложил перевод нейросетки как есть? Даже не пытался его подрихтовать?

Мой перевод:

Вот так я... похоже, умер. Но переродился... девочкой с кошачьими ушками в другом мире. Вот и нет. Я переродился мечом. Так вот, переродился мечом. А моим владельцем стала эта кошкодевочка с пушистыми ушками.

Твой перевод:

Похоже, я кажется, умер но в другом мире как оказалось, я переродился в милую девушку с ушками но это не так переродившись, я стал мечом Переродившись, я стал мечом и затем эта пушистая девушка с кошачьими ушками стала моим дорогим носителем

Стала носителем))) Да, носить меч можно, но "быть носителем" это из мед.оперы, когда люди/звери/насекомые оказываются носителями болезней и вирусов. Ты же мог это исправить. Или просто хотел показать чистый перевод нейросети? При этом засунув его в архив как свой?

И дальше:
Dialogue: 0,0:08:23.63,0:08:25.34,Default,,0000,0000,0000,,Если так продолжится,
Dialogue: 0,0:08:25.42,0:08:29.01,Default,,0000,0000,0000,,кто меня наденет,\Nсразу станет мастером меча?

К тому же столько ошибок в знаках препинания, вернее, отсутствие знаков препинания. В других сериях тоже так?

Твоя темка называется "перевод с японского", а не "демонстрация работы нейросети".

[elvaleto]

номера серии не указывал, потому-что я создал тему для демонстрации возможностей ИИ, и скрипта, чтоб такие как вы взяли инструмент на вооружение.
на скринах я показал как плюсы (точного перевода), так и минусы ("Ладно, оставим это"), которые надо править человеку, но в даже так он остается точным по смыслу переводом в отличии ансаба.

про гастрономию тут очевидно, как никрути ИИ перевел лучше, он точно передал смысл, (оригинал на японском я приложил для достоверности), когда смотришь понимаешь что сказал гг и улыбаешся в отличии от фансаба, я уже перестал смотреть с двойными сабами, пару серий только посмотрел, по ним уже было понятно что ансаб не имеет смысла(но он имел до появления ИИ, кроме тех кто деньги за это получает), лишь иногда в отдельные моменты включаю для сравнения, досмотрел до 8ой серии, за весь сериал раз 5 встретил косяки, когда нейронка просто не поняла какой персонаж к какому обращается.(пока что смотрю и все еще экспериментирую)

даже не смотря на все минусы вроде "ладно оставим это" , смотрится гораздо лучше, но это вкусовщина, (для меня важней смысл фразы, а эмоции и манеру речи я перенимаю от персонажей с экрана.), а переформулировка, вроде "убей монстра" итак и так правильно, каждый фансабер посвоему сформулирует, смысл останется один, а вот то что ушки потеряны, это уже косяк.

в любом случае неверный перевод объективно во много раз хуже (умственно отсталая) , чем "ладно оставим это".

[elvaleto]