|
Предыдущая тема
::
Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
 TFloater
Зарегистрирован: 09.11.2015
Сообщения: 87
|
 Добавлено: Сб Дек 17, 2016 13:41 pm |
 |
|
| cyril51rus: | | Фонт Tahoma использует для отображения файлы tahoma.ttf (обычный) и tahomabd.ttf (полужирный). |
Для сетки используется Tahoma обычный, для стиля — Tahoma полужирный. Нотка видна в обоих на машине №1, не видна в обоих на машине №2. А сборщик шрифтов на обоих сообщает, что нотки нет (хотя показывает её на машине №1).
| cyril51rus: | Лично у меня в обоих этих файлах глиф с ноткой есть.
Может быть на второй машине одного из файлов не хватает, или его версия очень старая, или какая-нибудь левая замена (Font Substitute) прописана? |
На обеих машинах файлы шрифтов одинаковые (конкретно версия 3.15). А вот Font Substitute я не проверял, это да, спасибо. В блокноте машины №1 происходит такая же подмена, и это чётко видно на "необычных" шрифтах.
Вот только на какой шрифт происходит эта подмена и где это может быть прописано, кроме как в [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\FontSubstitutes]? А они одинаковые, и там нет упоминаний о Тахоме :-(
| cyril51rus: | | А по поводу DVD - там на выходе для всех строк диалога один и тот же растровый фонт используется, поэтому указанные тобой стили ему побоку (кроме размера, жирности и курсива). Лучше просто юникодовый srt туда подсовывай. |
И убить разные стили для разных ситуаций? Нет, спасибо. Тем более Maestro прекрасно их понимает. И рисует ровно то, что надо. И шрифт, и цвет.
Но вопрос был совершенно в другом: почему Aegisub неправильно показывает? |
|
|
|
| К началу |
|
cyril51rus
Зарегистрирован: 12.04.2014
Сообщения: 368
|
| Добавлено: Сб Дек 17, 2016 16:16 pm |
|
|
| TFloater: |
Вот только на какой шрифт происходит эта подмена и где это может быть прописано, кроме как в [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\FontSubstitutes]?
|
Не знаю, тот ли это случай или нет, но линковка шрифтов прописывается здесь:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\FontLink\SystemLink
На семёрке для Тахомы там первой подстановкой MSGothic вписан.
Но чем гадать, попробуй лучше на обе машины просто более новую Тахому накатить.
Она, вроде бы, сама вместе с МСО должна ставиться (вот только не помню, нужно ли там для этого отдельную галочку при установке ставить или нет).
| TFloater: |
Но вопрос был совершенно в другом: почему Aegisub неправильно показывает?
|
А разрешение видео в Аегисе точно такое-же, как и в Маэстре используется?
Да и крупный шрифт в Маэстре (в верхней строке - той, где нота пропала), честно говоря, на Тахому совсем не похож. |
|
|
|
| К началу |
|
TFloater
Зарегистрирован: 09.11.2015
Сообщения: 87
|
| Добавлено: Сб Дек 17, 2016 19:20 pm |
|
|
| cyril51rus: | Не знаю, тот ли это случай или нет, но линковка шрифтов прописывается здесь:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\FontLink\SystemLink
На семёрке для Тахомы там первой подстановкой MSGothic вписан. |
Эту мысль я тоже подумал  И даже проверил, но не до конца: ключ перекинул на машину №2 (там его не было вообще). Но не перегрузил, вот ничего и не изменилось  Поэтому не стал писать.
А в ключе для Тахомы указано вот это:
| Цитата: | MSGOTHIC.TTC,MS UI Gothic
gulim.ttc,gulim
SimSun.TTC,SimSun
mingliu.ttc,PMingLiU |
И теперь я хотя бы понимаю, почему у меня и в окне редактирования, и в сетке видны иероглифы, а не квадратики Зато не понимаю, как именно они там появились
Тем не менее хотелось бы отключить эту подмену именно в Aegisub. Нет ли такого способа? Я бы предпочёл видеть истину везде, включая менеджер стилей.
Новую версию Тахомы я ставить не хочу, потому что предпочитаю совместимость сверху вниз. Если я куда-то отдаю свои субтитры, я не хочу попадать в неприятное положение из-за того, что у получателя более старая версия или другое содержание ключа SystemLink.
На крайний случай я могу просто в самой Aegisub указать шрифт Noto и для окна, и для сетки.
И уж тем более не хочу ставить какой-то другой офис ради Тахомы. Офис 2003 меня более чем устраивает.
| cyril51rus: | А разрешение видео в Аегисе точно такое-же, как и в Маэстре используется?
Да и крупный шрифт в Маэстре (в верхней строке - той, где нота пропала), честно говоря, на Тахому совсем не похож. |
Конечно. Разрешение то же самое: 720*576. И у самого видео, и в свойствах субтитров.
Дело не в похожести-непохожести (Ариал в нижней строке похож? А ведь в DVD использовался именно он; Тахому я пристегнул только ради вопроса о нотке), а в размерах: в Aegisub возишься, настраиваешь внешний вид, разбивку на строки и т.д. А на савторенном диске оказывается совершенно не то и не там. |
|
|
|
| К началу |
|
торрент иваниваныч
Переводы
Зарегистрирован: 29.12.2011
Сообщения: 333
|
| Добавлено: Сб Дек 17, 2016 19:29 pm |
|
|
TFloater
Кодовая страница у стиля какая? Если 0, или 134, могут быть квадраты. |
|
|
|
| К началу |
|
TFloater
Зарегистрирован: 09.11.2015
Сообщения: 87
|
| Добавлено: Сб Дек 17, 2016 19:50 pm |
|
|
торрент иваниваныч
Единичка.
Кстати. Относительно вот этого:
| Цитата: | | Тем не менее хотелось бы отключить эту подмену именно в Aegisub. Нет ли такого способа? Я бы предпочёл видеть истину везде, включая менеджер стилей. |
Особенно это важно не для своих субтитров, а для чужих. |
|
|
|
| К началу |
|
cyril51rus
Зарегистрирован: 12.04.2014
Сообщения: 368
|
| Добавлено: Сб Дек 17, 2016 21:08 pm |
|
|
| TFloater: |
Тем не менее хотелось бы отключить эту подмену именно в Aegisub. Нет ли такого способа? Я бы предпочёл видеть истину везде, включая менеджер стилей.
|
Я, конечно, в сорцы к Аегису не заглядывал, но рискну предположить, что сам он вообще нигде ничего не заменяет, а использует системный растеризатор и показывает только то, что у тебя в шрифтах есть. Т.е. системная линковка шрифтов в нём вообще никак не задействуется.
По крайней мере, лично я ничего подобного там (в отличие от Ворда, например) никогда не наблюдал.
| TFloater: |
Новую версию Тахомы я ставить не хочу, потому что предпочитаю совместимость сверху вниз. Если я куда-то отдаю свои субтитры, я не хочу попадать в неприятное положение из-за того, что у получателя более старая версия или другое содержание ключа SystemLink.
На крайний случай я могу просто в самой Aegisub указать шрифт Noto и для окна, и для сетки.
|
Честно говоря, я тогда вообще не понимаю, чего ты хочешь.
Если тебе нужно, чтобы в шрифте Тахома был знак ноты - ставь стандартную, но обновлённую Тахому, в которой есть этот знак. Не хочешь ставить - не ставь, используй другой фонт.
А обратная совместимость тут вообще ни к чему: все трутайп шрифты выпуска до 98 года вообще неюникодовые были, с такими теперь почти везде сплошной гемор.
Про кастомный шрифт с нотами я вообще не говорю - он, наверняка, конкретно под какое-то одно приложение был написан.
Ну а шрифт сетки в аегисе вообще ни на что не влияет. Я туда вообще Arial Unicode вписал и теперь квадратов в сетке у меня абсолютно никогда не бывает, но на отображении саба в кадре это, естественно, никак не отражается.
| TFloater: |
Дело не в похожести-непохожести (Ариал в нижней строке похож? А ведь в DVD использовался именно он; Тахому я пристегнул только ради вопроса о нотке), а в размерах: в Aegisub возишься, настраиваешь внешний вид, разбивку на строки и т.д. А на савторенном диске оказывается совершенно не то и не там.
|
Чисто для интереса я попробовал у себя повторить твой скриншот и у меня сложилось мнение, что у тебя в кадре используется Тахома размером не 34, а где-то 22 примерно (ну или масштаб у тебя в стиле не 100% выставлен).
Высота шрифта в моём Аегисе при этом получилась примерно такая же, как и на скриншоте из Маэстро (и шрифт тоже, кстати, приближайшем рассмотрении выглядит схожим), но вот ширина шрифта - в Маэстре явно гораздо ширее будет.
Там у тебя (в Маэстре) никакие настройки шрифта, типа межбуквенного интервала или масштаба, случайно не накручены? |
|
|
|
| К началу |
|
TFloater
Зарегистрирован: 09.11.2015
Сообщения: 87
|
| Добавлено: Сб Дек 17, 2016 23:10 pm |
|
|
| cyril51rus: | Я, конечно, в сорцы к Аегису не заглядывал, но рискну предположить, что сам он вообще нигде ничего не заменяет, а использует системный растеризатор и показывает только то, что у тебя в шрифтах есть. Т.е. системная линковка шрифтов в нём вообще никак не задействуется.
По крайней мере, лично я ничего подобного там (в отличие от Ворда, например) никогда не наблюдал. |
Есть нет системной линковки, то как объяснить это:
Злосчастная Тахома дважды показывает и нотку, и иероглифы: и в окошке предпросмотра, и в окошке текста для предпросмотра (потому что это системная установка винды, я её никогда и не трогал).
Этот шрифт вообще не установлен. Что вообще показывается в предпросмотре?
| cyril51rus: | | Честно говоря, я тогда вообще не понимаю, чего ты хочешь. |
1. Мне не нужно возиться конкретно с Тахомой. Как я уже писал, для сетки и окна редактирования я могу выбрать любой удобный мне лично шрифт.
Тахома попала в мой вопрос просто потому, что она была в дефолтных установках Aegisub, и я не понимал, почему при её использовании показывается символ, который в ней отсутствует. Ты предложил объяснение: HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\FontLink\SystemLink. Очень похоже на правду, спасибо большое. Для полного доказательства мне бы надо удалить этот ключ и перегрузить машину. Возможно, так и сделаю. Но машину я перегружаю редко, могу и забыть.
2. Мне нужно, чтобы субтитры с конкретным шрифтом на экране и в менеджере стилей в точности выводились этим шрифтом. Если какого-то символа нет — пускай будут квадраты, я их замечу и приму меры. Если какого-то шрифта нет — тем более пускай будут квадраты. Я хотя бы найду его в интернете и посмотрю, как он выглядит. Сейчас, с этой подменой, я даже не знаю, что там совсем другой шрифт. Тем более не знаю, как он выглядит на самом деле: http://www.dafont.com/chinacat.font
3. Мне нужно, чтобы субтитры, подготовленные мной на одной машине, правильно показывались на любой моей машине. Желательно — и на любой чужой машине. Что такое "правильно" — см. п. 2. Если на чужой машине происходит подстановка — это уже проблемы её хозяина, не мои. Но я бы предпочёл, чтобы у него их было поменьше.
4. К самой Тахоме у меня никаких особых пристрастий нет (как у товарища выше по ветке  ). Я её использую, поскольку предпочитаю использовать системные (или хотя бы распространённые) шрифты. И пока в тексте субтитров нет песен, буду её использовать и дальше. Для песен подберу что-нибудь с ноткой — список ( http://www.fileformat.info/info/unicode/char/266A/fontsupport.htm) довольно большой. Кстати, в этом списке нет Тахомы, а на странице со списком её символов нет символа 266A. И нигде нет, где можно ввести текст для проверки, как он выглядит в данном шрифте. Как минимум, до версии 5.06. Так что не факт, что существует "Тахома с ноткой".
| cyril51rus: | | Чисто для интереса я попробовал у себя повторить твой скриншот и у меня сложилось мнение, что у тебя в кадре используется Тахома размером не 34, а где-то 22 примерно (ну или масштаб у тебя в стиле не 100% выставлен). |
Мда. А можно спросить, каким образом длина строки 34 символа смогла преобразоваться в высоту 34 пункта?.. Там даже стили на скриншоте видны: ArialNarrow22 и Тахома22. Настройки стиля же видны на верхнем скриншоте в этом посте. |
|
|
|
| К началу |
|
Sa4ko aka Kiyoso
Переводы
Зарегистрирован: 16.12.2012
Сообщения: 6988
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Вс Дек 18, 2016 0:34 am |
|
|
Насчёт нотки: проверь, установлена ли на первой машине поддержка восточтоазиатской письменности и не установлена ли на второй.
>Этот шрифт вообще не установлен.
Такое чувство, что из какой-то матрёшки прилетел, я так долго недоумевал, откуда в Ворде взялся Pixel Arial, пока Чуни первые переводил. А в окне предпросмотра в случаях отсутствия русских символов в шрифте обычно ставится Arial для шрифтов без засечек. |
|
|
|
| К началу |
|
cyril51rus
Зарегистрирован: 12.04.2014
Сообщения: 368
|
| Добавлено: Вс Дек 18, 2016 1:31 am |
|
|
1. Если это не поможет, тогда идей больше нет.
2. Боюсь, что настройками Аегиса это не исправить, иначе туда не встроили бы "Font collector". За альтернативный софт вообще ничего не скажу,т.к. не пользуюсь, но может в старых версиях Аегиса этого не было?
3. Хардсаб. Больше, имхо, никак.
4. В версии 5.10 точно есть, а более ранних у меня, к сожалению, не сохранилось.
С размером шрифта я что-то протупил, но тогда тем более явно видно, что тот Маэстро почему-то слишком уж размер шрифта раздувает. |
|
|
|
| К началу |
|
TFloater
Зарегистрирован: 09.11.2015
Сообщения: 87
|
| Добавлено: Вс Дек 18, 2016 9:05 am |
|
|
| Sa4ko aka Kiyoso: | | Насчёт нотки: проверь, установлена ли на первой машине поддержка восточтоазиатской письменности и не установлена ли на второй. |
Чудны дела твои, господи. Да, так и есть, но при чём тут восточноазиатская письменность, если нотка к ней никакого отношения не имеет?
| Sa4ko aka Kiyoso: |
А в окне предпросмотра в случаях отсутствия русских символов в шрифте обычно ставится Arial для шрифтов без засечек. |
Не, это конкретно не катит: откуда знать, что в шрифте нет русских символов, если шрифта нет? |
|
|
|
| К началу |
|
TFloater
Зарегистрирован: 09.11.2015
Сообщения: 87
|
| Добавлено: Вс Дек 18, 2016 10:06 am |
|
|
| cyril51rus: | | 1. Если это не поможет, тогда идей больше нет. |
Вроде не помогло: на машину №2 скопирован этот ключ реестра, машина перезагружена, нотка не появилась
Значит, да: нужно постоянно использовать сборщик шрифтов для самопроверки.
| cyril51rus: | | 3. Хардсаб. Больше, имхо, никак. |
Нет, тут я невнятно выразился. "Выводились" — это не в проигрывателе, а тоже в Aegisub. Или в программе для обработки субтитров. Maestro для субтитров DVD, avs2bdnxml для BD. Обидно, когда после долгой генерации субтитров и сборки проекта диска становятся видными ошибки.
| cyril51rus: | | 4. В версии 5.10 точно есть, а более ранних у меня, к сожалению, не сохранилось. |
Понял. Указанной 5.10 на сайтах не встречал. Либо меньше, либо не указывают версию вообще. Кстати, в этом случае обычно скачиваешь 3.15.
| cyril51rus: | | С размером шрифта я что-то протупил, но тогда тем более явно видно, что тот Маэстро почему-то слишком уж размер шрифта раздувает. |
Забавно — когда я задавал этот вопрос в теме для подготовке субтитров для DVD, мне сказали, что это виновата Aegisub, и нечего наезжать на Maestro Между прочим, это была правда: если вбить эту строчку в редактор субтитров Scenarist, будет то же самое, что в Maestro. Оно, собственно, и так видно: стандартный шрифт для субтитров DVD Arial 22 пункта, в зону безопасности как раз въежает примерно 36 символов. Я выбрал ArialNarrow как раз из-за того, что он поуже и можно пару-тройку символов допихнуть.
Последний раз редактировалось: Вс Дек 18, 2016 14:17 pm |
|
|
|
| К началу |
|
cyril51rus
Зарегистрирован: 12.04.2014
Сообщения: 368
|
| Добавлено: Вс Дек 18, 2016 11:28 am |
|
|
| TFloater: |
Забавно — когда я задавал этот вопрос в теме для подготовке субтитров для DVD, мне сказали, что это виновата Aegisub, и нечего наезжать на Maestro Между прочим, это была правда: если вбить эту строчку в редактор субтитров Scenarist, будет то же самое, что в Maestro. Оно, собственно, и так видно: стандартный шрифт для субтитров DVD Arial 22 пункта, в зону безопасности как раз въежает примерно 36 символов. Я выбрал ArialNarrow как раз из-за того, что он поуже и можно пару-тройку символов допихнуть.
|
Хто знает. Тут доки читать надобно...
Возможно в Маэстре размер шрифта без учёта выносных элементов считается.
Или вообще, как в CSS, пункт не равен пикселю:
тогда 22pt=29px=1.8em=180% |
|
|
|
| К началу |
|
TFloater
Зарегистрирован: 09.11.2015
Сообщения: 87
|
| Добавлено: Вс Дек 18, 2016 12:25 pm |
|
|
| cyril51rus: | Хто знает. Тут доки читать надобно...
Возможно в Маэстре размер шрифта без учёта выносных элементов считается.
Или вообще, как в CSS, пункт не равен пикселю:
тогда 22pt=29px=1.8em=180% |
Естественно, пункт не равен пикселю. Пиксель величина безразмерная, а пункт — единица длины, на компе это 0.353 мм примерно. Точнее, не на компе, а на бумаге, отпечатанной с помощью компа.
Размер шрифта 22 пункта означает, что для сочетания букв "Му" расстояние от верха буквы "М" до низа буквы "у" составляет 7.76 мм. А сколько это в пикселях — зависит от монитора. |
|
|
|
| К началу |
|
Sa4ko aka Kiyoso
Переводы
Зарегистрирован: 16.12.2012
Сообщения: 6988
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Пн Дек 19, 2016 3:10 am |
|
|
| TFloater: |
Чудны дела твои, господи. Да, так и есть, но при чём тут восточноазиатская письменность, если нотка к ней никакого отношения не имеет? |
Стандартная таблица символов для европейских шрифтов не содержит символа нотки, поэтому система, видимо, и ищет его по коду восточноазиатской письменности. |
|
|
|
| К началу |
|
TFloater
Зарегистрирован: 09.11.2015
Сообщения: 87
|
| Добавлено: Пн Дек 19, 2016 10:53 am |
|
|
| Sa4ko aka Kiyoso: | | Стандартная таблица символов для европейских шрифтов не содержит символа нотки, поэтому система, видимо, и ищет его по коду восточноазиатской письменности. |
Хе, в этом блоке недалеко от нотки символ православного креста ☦. Надо будет подкинуть идейку всем православным: хотите печатать крест Тахомой — ставьте поддержку CJK |
|
|
|
| К началу |
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы можете скачивать файлы, прикрепленные к сообщениям
|
Powered by : phpBB © | Время : 0.184с | SQL-запросов : 16 | Gzip : Вкл.
|
Регистрация
Вход
Архив субтитров
Поиск
ЧаВо
Пользователи
Войти и проверить личные сообщения
